РЕСПУБЛИКА БЕЛАРУСЬ МИНСК. ул. ОКТЯБРЬСКАЯ 5 Среда 07 июля 2021
Интервью с Председателем Центральной комиссии Республики Беларусь по выборам и проведению республиканских референдумов Лидией Михайловной Ермошиной
– Лидия Михайловна, в преддверии Дня женщин, хочется поговорить о роли женщины в современном белорусском обществе. Как, на Ваш взгляд, изменилась роль женщины в общественно-политической жизни страны в последнее время?
– Могу сказать, что она существенным образом изменилась. Несмотря на то, что в Республике Беларусь, еще когда она была Белорусской ССР, женщины занимали и играли значительную роль в жизни общества, тем не менее, они в основном были на вторых ролях. По сути дела, если взять всю нашу советскую историю совместно с иными государствами, наверное, кроме Министра культуры Е.Фурцевой, крупной политической фигуры, других примеров и не было. Были женщины вторые, третьи, четвертые секретари горкомов, райкомов партии, отвечающих за идеологию, образование и прочие сферы. Это были заместители министров по самым различным отраслям, это, естественно, были депутаты, но, тем не менее, это были фигуры, которые всегда были в тени мужчин.
За последние годы у нас женщины действительно стали крупными политическими фигурами. Во-первых, увеличилось количество министров. Если взять наш парламент, то значительно возросло количество женщин-руководителей комиссий парламента. Вице-спикер верхней палаты парламента теперь женщина, это во второй раз после Тамары Николаевны Дудко. Женщины стали занимать видные посты. Я уже не говорю про структуру того же парламента, местные органы власти, среднее руководящее звено. Их количество увеличилось, это главное. Это качественно иной уровень.
– Чем были обусловлены эти изменения?
–Социологи давно говорили, что женщина последнего времени гораздо лучше образована, чем мужчина. Она не только лучше образована, но и обладает более высоким интеллектом. Хотя бы потому, что интересуется и вопросами культуры, и больше путешествует, больше следит за собой, то есть больше растет. Наверное, этим и объясняются качественные изменения, которые произошли в структуре власти. Ну и, конечно, изменилось отношение властей. Раньше всегда действовало мужское лобби. Не потому, что существовало сексистское отношение к женщинам. Потому, что мужчинам всегда проще работать с мужчинами. Они всегда считали женскую психологию несколько иной и предпочитали, чтобы на первых ролях – среди тех, кто с ними постоянно контактирует – находился мужчина. Еще и оттого, что у нас многие хозяйственные должности связаны с определенными перегрузками: интеллектуальными, физическими, психологическими. Считалось, что женщина все-таки должна заниматься семьей. Первая роль, первый пост, вполне возможно, поломает ее женскую судьбу, ее семью.
– В продолжение темы. Попробуем заглянуть в будущее. Как Вы думаете, в будущем присутствие женщин в общественно-политической жизни Беларуси останется на уровне сегодняшнего дня или же мы станем свидетелями новых изменений? Какие это могут быть изменения?
–Все зависит от того, будет ли государство это стимулировать. Объективно, должна увеличиться. Потому что женщины гораздо лучше социально адаптируются ко всем вызовам, которые выставляет время. В том плане, что не так падают духом, как мужчины. Они более гибкие. Они меняют профессии, они меняют работы, они гораздо лучше приспосабливаются к сложным жизненным ситуациям. Мужчины менее подвижны в этом. Поэтому, объективно, роль женщин должна повышаться и ее представительство должно увеличиваться.
Но, тут многое еще зависит от того, какова будет мужская политика в отношении женщин. Это зависит от тех мужчин, которые находятся у власти. Если они будут стимулировать, приветствовать это, то, естественно, количество женщин увеличится. Прежде всего, в представительных органах. Почему? Потому что женщины не очень склонны участвовать в политике. И они растут по своей профессиональной линии. То есть они начинают с должности рядового специалиста и вырастают до министра. Что же касается непосредственно политической жизни, например, участия в выборах, именно как кандидат на выборные должности, то к этой деятельности женщины, я думаю, менее склонны, чем мужчины.
– Сегодня у власти в Швеции находится «первое феминистическое правительство в мире». Из 23 министерских постов 12 занимают женщины. Как Вы считаете, является ли это ориентиром и примером для Беларуси?
–Вы знаете, что касается Швеции – это закономерный исход той политики, которую проводит шведское правительство. Она заключается в следующем. Во-первых, там голосование идет по партийным спискам. И правительство – это плод парламента, той партийной системы, которая уже сложилась. А поскольку обязательное условие для участия в выборах для партии Швеции – 50% каждого партийного списка должны составлять женщины, иначе партия не сможет дальше участвовать в выборах – это привело к тому, что женщины стали выходить на первые роли, занимать министерские посты.
Я думаю, что если наше государство в будущем будет переходить на подобную систему по партийным спискам, то нам обязательно нужно брать скандинавский опыт. Потому что население пока не склонно делать преимущественный выбор в сторону женщин. Хотя и здесь все меняется. Посмотрите: премьер-министр Великобритании – женщина, канцлер Германии – женщина, причем это авторитетнейшие политики. Президентом США чуть не стала женщина. Поэтому, мир меняется, отношение к женщине как к руководителю меняется. Мы в этом плане немного отстаем. Привыкли, мол, крепкий мужик лучше справится с обязанностями руководителя, а не женщина. Но, я думаю, что и это к нам придет тоже.
– Вы, как руководитель Центральной комиссии Республики Беларусь по выборам и проведению республиканских референдумов, безусловно, отмечаете уровень активности женщин в избирательных кампаниях. Как Вы можете прокомментировать стремление женщин участвовать в политической жизни страны?
–Я могу отметить как удовлетворительное, потому что у нас уже произошел рост числа кандидатов и избранных в парламент. По крайней мере, в нижней палате парламента. Но, сразу же могу сказать, что списывать это целиком на то, что женщины у нас активно стремятся во власть, я не могу. Не надо закрывать глаза на то, что мы называем административным ресурсом. Все-таки продвижение во власть именно в таком количестве способствует сама власть. Именно такой процент доводится до руководителей регионов с просьбой подобрать соответствующие кандидатуры, поговорить с этими людьми, уговорить их участвовать в выборах и так далее. Власть все-таки этому способствует. И правильно делает! У нас мажоритарная система, иначе невозможно. Вот видите, Швеция со списками ввела это. Мы таким образом – организационными моментами – этому способствуем.
Боюсь, если бы мы не проводили такую политику, и она не исходила в первую очередь от главы государства, женщин в представительной власти высокого уровня было бы меньше. Что же касается депутатов низового уровня, то здесь мужчины с удовольствием все это поле оставляют женщинам. Хотя бы потому, что на уровне района, небольшого города или предприятия руководители социальных учреждений и местные депутаты – это в основном женщины. Врачи, директора школ, руководители социальных учреждений и так далее. Поэтому это связанно непосредственно с занимаемой должностью.
– Как сегодня женщины представлены в белорусском парламенте? В каких направлениях деятельности парламента женщины могут проявить себя лучше всего?
–Они представлены, прежде всего, как считается, в традиционно женских сферах. Например, культура, образование и медицина. Весьма многочисленно представлены женщины и в такой «мужской» отрасли, как международная политика, в комиссии по международным вопросам. И, я бы сказала, что в наше сложное время женщины гораздо больше подходят этой деятельности, чем мужчины. Опять-таки, в соответствии со своими женскими качествами - толерантность, умение уйти от острого вопроса. Поэтому, я думаю, что женщины будут осваивать и эту сферу, которая всегда считалась мужской.
– Также хотелось бы вспомнить пример Союзного государства. Женщины активно участвуют в работе парламента Российской Федерации, занимают высокие посты в министерствах. Женщины также возглавляют ряд департаментов Постоянного Комитета Союзного государства, входят в состав Парламентского Собрания Союза Беларуси и России. Свидетельствует ли это о том, что Беларусь и Россия развиваются в русле мировых тенденций по усилению роли женщин в государстве?
–Несомненно. Я хотела бы также подчеркнуть, что до недавнего времени на просторах СНГ я была единственным Председателем Центральной комиссии, эту работу тоже считали мужской. Я бы хотела обратить внимание, что российским Председателем Центризбиркома также стала женщина, Председателем Центризбиркома Киргизии также является женщина, Председателем Центризбиркома Молдовы - также женщина. Я хотела бы сказать, что у нас очень теплые отношения. Мы относимся с сочувствием друг к другу, понимая, что женщина на этом посту более уязвима, чем мужчина. Это объясняется тем, что у нас зачастую критикуют не действия, а самого человека. Ну что возьмешь, там, с неумной женщины? Разные могут быть комментарии. Поэтому женщине всегда все приходится доказывать.
Что же касается вашего первого вопроса, что в ведомстве российского парламента много женщин, то, опять-таки, это следование в русле мировых тенденций. России проще в этом плане следовать. Хотя бы потому, что у них смешанная избирательная система. Там в состав партийных списков женщин нужно включать априори, не оборачиваясь на избирателей. У нас провести женщин через электоральное одобрение намного тяжелее.
– Как Вы считаете, что помогает женщинам-руководителям в самореализации? Существуют ли общие качества, присущие успешным женщинам Беларуси?
–Я думаю, что самое главное качество, которое свойственно женщине вообще гораздо больше, чем мужчине – это наличие здравого смысла. Именно здравый смысл позволяет ей вести уверенным курсом свою собственную семью. Девочки так воспитываются. Кстати, я могу вам сразу сказать, феминистские сообщества не могу дать вот этого качества – здравого смысла. Женщины с традиционными взглядами и устремлениями наделены им в большей степени. Мужчины со здравым смыслом зачастую просто зануды. Для женщины это такое же умение, как умение готовить.
Обладание здравым смыслом – то качество, которое позволит женщинам в современных условиях проводить политику более успешно, чем мужчинам. Это качество свойственно белорусским, как в принципе и русским, и украинским женщинам: они наследовали его генетически от своих бабушек и мам, которые прошли очень долгий путь. Путь, когда простая девочка из деревни становилась крупным начальником. При этом она сохраняла семью, ждала мужа с фронта, и вообще испытывала на себе все тяготы военного и прочих времен. С одной стороны, это качество – наш крест, потому что на нас благодаря этому здравому смыслу все и наваливается. С другой стороны, это то, что поможет нам выплыть в будущем, государству и обществу в целом.
– Традиционно мужчины-руководители преобладают в сфере бизнеса, экономики, финансов. Тем не менее, женщины с присущей им энергичностью, постепенно осваивают новые сферы деятельности. С чем Вы связываете данные изменения? Как Вы оцениваете участие женщин в бизнесе?
–Мне кажется, что женщина в бизнесе, особенно в бизнесе не крупном –это человек обреченный на успех. Но, понимаете, способности к ведению бизнеса это все-таки не женские качества – это человеческие качества. Говорят, не более 20 процентов людей способны к бизнесу, я к нему не способна вообще, честно говоря. Но значит и 20 процентов женщин тоже. Возможно, женщине не стоит рисковать в том, что является исконно женской сферой. Единственное, что нужно развивать, я думаю, частный бизнес, связанный, например, с социальным обслуживанием, с уходом за больными, возможно с какими-то иными проектами, которые связаны с милосердием, с поддержкой общества. Надеюсь, что женщины будут пробовать себя в этих проектах, и они будут востребованы.
– Что, на Ваш взгляд, особенного в «женском бизнесе», и в чем специфика его сегодняшней роли в развитии Беларуси?
– Я уже сказала о том, что женский бизнес – небольшой частный бизнес. Уверена, что небольшие домашние рестораны – это тот конек, на котором мы, особенно женщины, могли бы выплыть. Особенно в глубинке, в сфере придорожного сервиса. Поэтому следует обратить на это внимание. А то, что бизнес в Беларуси обречен быть успешным, это факт, если, конечно, он будет развиваться. Я в этом не сомневаюсь, более того, он займет скоро значительную часть общего рынка.
– Вы являетесь членом Президиума ОО «Белорусский союз женщин». Расскажите, пожалуйста, о планах деятельности организации на текущий 2017 год. Как развивается сотрудничество с Союзом женщин России и с женскими объединениями других стран?
– Я хочу сказать, что Белорусский союз женщин – это одна из самых успешных общественных организаций. Более того, могу сказать, что, естественно, и с помощью моего влияния она активно участвует в выборах. Если взять численность нашей организации и участие женщин в избирательных комиссиях, то мы, вполне возможно, здесь занимаем первое место, превосходя даже другие массовые организации, например, такие как профсоюзы.
На мой взгляд, самая главная обязанность нашей женской организации – способствовать солидарности женщин и взаимопомощи неформальными методами. Понимаете, у нас так много было формализма, есть определенные предубеждения и у женщин, и у мужчин к различным общественным организациям. Думаю, среди проектов, которые мы реализуем, нужно, прежде всего, назвать конкурс «Женщина года», который проводится ежегодно. Это различные благотворительные акции. Это та неформальная поддержка и воспитание общества, которым должны заниматься женщины. Самое главное – мы говорим женщинам: «Мы вместе, мы едины, мы поддержим друг друга, мы должны держаться вместе, хотя бы потому, что вместе нам будет проще выжить в этом сложном мире». Это и есть главные цели нашей организации.
Что же касается взаимоотношений и дружбы, то да, они есть. Наша организация участвует в мероприятиях, которые проводит Союз женщин Российской Федерации на территории России. В свою очередь, у нас была отчетно-выборная конференция в конце 2016 года. Там присутствовала авторитетная делегация женщин Российской Федерации. Также все многочисленные женские организации из других государств приезжают и встречаются с Белорусским союзом женщин. Я хотела сказать, что члены нашего Президиума активно выезжают на подобные мероприятия за рубеж. Еще мы тесно сотрудничаем с неформальной, но очень приятной, авторитетной организацией, которая называется «Международный клуб жен послов», которая действует в Минске. С этой организацией у Белорусского союза женщин сложились очень хорошие длительные связи.
– И в завершение нашей беседы, скажите, что еще можно сделать для улучшения положения женщин в нашей стране, чего бы хотелось пожелать женщинам в преддверии праздника 8 марта?
–Я думаю, что улучшится экономика, улучшится социальная жизнь – улучшится, естественно, и положение женщин в нашей стране. Потому что, честно говоря, на женскую долю выпадают все тяготы. Все они, связанные с экономикой, прежде всего, отражаются на женщине. Ибо она стоит в очереди за дефицитом, стояла в 90-е, 80-е годы. Именно сейчас она выкраивает скудный бюджет для того, чтобы семье хватило. Поэтому, думаю, это является главным. Я думаю, надо все-таки повышать заработные платы и авторитет тех профессий, в которых традиционно работают женщины. Это, прежде всего, педагогика, сотрудники детских садов, всех дошкольных учреждений. Я бы очень хотела, чтобы эта сфера действительно приобретала авторитет. Не только высокий моральный авторитет, но и материальный тоже.
Хотелось бы, чтобы в сельских больницах, которые расположены именно на селе, работали узкие специалисты, которые, прежде всего, работают с женщинами. К сожалению, очень многие обследования женщина может пройти только в городе. Все-таки везде на селе, в каждой больнице должен быть круг специалистов, занимающихся вопросами женского здоровья, и, разумеется, это влияет на рост нашего населения.
Что же касается моих пожеланий в преддверии 8-ого марта, просто хочу, чтобы ни одна женщина в этот день не почувствовала себя одинокой, чтобы она не чувствовала себя обделенной, чтобы ее действительно по-настоящему поздравили. И не имеет значение цена и качество подарка, самое главное – внимание. Внимание и любовь – вот что является главным для женщины. Это и есть мое поздравление и пожелание вам всем, как говорят у нас в союзе женщин, «дорогие подруги».
Беседовал Скворчевский Дмитрий, видео Новиков Дмитрий
Календарь событий
июль2021
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
